程昕东：既然朱其刚才谈到行为艺术属于一个小圈子的问题，那我就可以有一个话题引伸开来……。

 

　　朱  其：我还插一句，最近有人说，窦唯烧汽车是今年最大的行为艺术。

 

　　程昕东：这个概念还是不清晰的，公众怎样来面对行为艺术？包括我们圈子里的一些问题也谈不清楚，我们还是应该慢慢有所澄清的，这样的讨论太少了，因为行为艺术本身存在很多的问题。关于行为艺术在中国当代艺术里的地位，面临的问题，谢素贞馆长应该是有发言权的。

 

　　朱其：谢馆长你不说，你在这里扇扇子就变成了行为艺术（笑）。

 

　　谢素贞（嘉宾，原台北当代美术馆馆长）：我今天来是抱着学习的态度。我想看看这面如何开座谈会。我来参加这个会议，有一个很大的好奇。《行为艺术》这本书我也先翻阅了一下，我很想知道，包括受舆论的打压、事实上网上有更多的讨论，甚至学院派出来批判，使得行为艺术在网上更加火热，不可忽视。全世界的Performance Art， 从60年代西方人已这样说，可是为什么在中国现在才这么火热？它的起因，它如何纳入美术史，或纳不纳入美术史，是我关切和好奇的部分。全世界的行为艺术，甚至中国的行为艺术这么火热，以至影响到了日韩两个国家，它在亚洲所处的地位、情景，整个社会的巨大改变，尤其开放以后，对于Performance Art会引起什么样的改变，我很想看到。无名的压抑部分不见了，面对艺术界、艺术家，大家开口闭口都不离“市场”这两个字，那面临这样的市场时，Performance Art将如何改变，还是作更多迎合市场的东西？我很想在今天的座谈会上想要得到的一些资讯，作为一个旁观者我就提出这些问题，希望大家可以讨论一下。

 

　　朱青生：我们这个讨论会，好像是一个没有准备的会议，我们很想做一个努力，使讨论不要离题太远，集中来讨论一些问题。但是因为准备的不足，《行为艺术》书中所写的很多方面，讨论者未及细读。我认为作为学术，别人说过的我们就不要再讲，除非他讲的我不同意，学术上才有效。刚才讲到行为艺术在中国的境遇问题，有两件事情我们一直没有做好。一个是行为艺术在艺术史上到底是什么状态，大陆没有做好这个介绍工作，曾经做过。我在波恩的博物馆买到的一本英文书，请当时在“世纪在线”北大工作室主持工作的彭俊军译介发表，后来陈履生是以批判的名义，用了他翻译的材料来说行为艺术是不对的，是以艺术的名义做了不正当的事情。这个说法受到了年轻一代比较大的反击。王南溟的有本书一开头就批评陈履生。后来可惜这个事情就没有展开。我们曾经希望、特别是主流杂志应该展开完整的介绍后再讨论，再批判，结果我们的建议本身遭到了不间断的批判，这是我们社会的特殊情况。也许郑老师不太了解行为艺术在中国有过这样一个奇怪的遭遇，就是大家根本不太清楚行为艺术的历史和它的意义。其次，行为艺术的生存条件，某种程度上行为艺术现在是被软禁的。比如说有些博物馆就告诉你，我们不作这样的作品，这样行为艺术就变成狗娘养的了。要作的话，你本身就是落入两个态度之中，要不就是你认定艺术家跟体制作对，本来不应该是这样，但体制内的一些人认为是这样，所以说谢素贞女士刚才提出的问题就不好讨论了，因为两个前提没有，第一学术背景没有，第二学术的正常生存条件没有。

 

　　谢素贞：我希望找到不同背景的人来建立一个新的观念，一个学术背景。

 

　　朱青生：现在我想请张子康馆长与冀少峰谈一下。

 

　　张子康：我是进入今日美术馆以后才开始关注行为艺术的。

 

　　朱青生：今日美术馆可不可以做行为艺术？

 

　　张子康：可以。（大家鼓掌）

 

　　张子康：因为我们给今日美术馆的定位，主要就是当代艺术。包括行为、装置、架上，是好的艺术我们都会展览，学术性的展览也会做。今天来这里，我也是来学习的，我也不搞理论，原来也没有过多的研究，今天听了大家的讨论，我对行为艺术也有了一个理解，就是说很多人讨论的行为艺术，出发点不一样，从不同的点在谈问题。就像咱们所说的太湖石，很漂亮，是自然的，但是艺术家把它做成不锈钢的就不一样了，成为了艺术品。自然的东西和做出来的东西不一样。还有一个课题，出发点不一样，它有可能是政治目的，完成以后也是政治目的，而艺术家的出发点是艺术的目的，出发点是社会行为，完成以后也是社会行为。我觉得艺术家、包括苍鑫做的行为艺术，他是在用这种巫术来表现自己的审美意识，更多的从艺术的角度来传达一种理念，这个点就不一样。为什么行为艺术会有这么大的争论，我做了行为就是行为艺术，太多艺术都是行为艺术，正因为这样的概念，会出现很多把基本的行为做得非常差的、算不上行为艺术的，就是无意识作出的艺术，也纳入进来，所以弄得大家都不知道行为艺术是怎么回事了，变成一个很复杂的概念了。

 

　　朱青生：你的意思是说行为艺术的概念被弄糟了。

 

　　程昕东：刚才朱老师讲的，关键的问题是因为不清晰，如果清晰的话就很容易解释了，因为不清晰才很难界定什么叫行为艺术。

 

　　张子康：我也觉得这也是特别难界定的，好像简单，其实是特别复杂的问题，多少年来就是这样。

 

　　程昕东：行为艺术并不是说一定要有批判性，有个什么最后结果，这个是很难界定的。   张子康：还有商业方面，现在往往商业上成功的艺术家，把他们排到了一个最高的位置上，如果没有排上去的，再好的艺术就算做二流或者是三流，这个就产生了另一个负作用。行为艺术到底要怎样走，很复杂。

 

　　朱青生：行为艺术一开始就反商业。现在行为艺术搞到画廊里做了（笑）。

 

　　张子康：现在已经不一样了，我觉得这个课题太大。

 

　　程昕东：行为艺术结果走到市场，不是行为艺术本身走到市场。这个是有区别的。

 

　　朱青生：行为艺术在做艺术，至于这个艺术会不会被买，那是另一回事情。如果只是为了卖而做就不是行为艺术了。

 

　　朱其：有些艺术家的行为艺术只是一个商业开发模式，通过行为艺术出名，然后把照片去卖，参加摄影展。行为艺术现场的录相可以参加录相艺术展，行为艺术也可以变成绘画、雕塑……。

 

　　程昕东：成了行为艺术的衍生产业。

 

　　朱其：这是非常有意思的，或者有一天我们可以专门讨论讨论这个问题（笑）。

 

　　冀少峰：我听完这个研讨会以后，心里很不安，感触也很深。我是《行为艺术》这本书的作者和编者，首先是初稿，谢素贞女士就问了很多问题，那时我就第一次不安。第二次是今天下午在现代书店，罗伯特先生碰到我了，他说你这个书会不会给cut掉？弄得我够不安。包括刚才大家提了很多问题，行为艺术能不能纳入艺术史，而这本书本身就存在一定的问题，鲁虹没有到，他的缺场让我们的讨论虚无缥缈。毕竟这本书写出来了，而且也出版了，冠之以《行为艺术》的标题，这在中国也是第一本。缺憾是在所难免的，希望再版的时候能将很多的意见补齐，我也要回去传达给他们。

 

　　朱青生：我们对它是希望提出建设性的意见，讨论的目的是为了发展，我们是借定义而把有些事情理清、推进。

 

　　冀少峰：这本书是说我们做的一套书中的一本。第一本是《越界中国先锋艺术》，接下来还有《中国影像艺术》，还有《中国装置艺术》、《中国女性艺术》、《中国即时摄影》、《中国先锋油画》、《中国先锋雕塑》、《中国先锋水墨》等。这套书也是研究中国当代艺术比较完备的文本。行为艺术在这套书里，它已经进入艺术史了。

 

　　朱青生：我们做了20年中国现代艺术档案也不敢说我们完备。

 

　　冀少峰：我指的是在当代里面。

 

　　朱青生：我们感谢你，出了这本书，值得我们尊敬。

 

　　嘉  宾：这种讨论会的形式不一定能够达到我们想要的目的，我觉得大家在各自的话题里面说，我今天借谢素贞女士的话题来说，现在中国当代艺术的市场，在这么火热的情况下，行为艺术怎样保持它的纯粹性。现在很多作别的事情的人掉过头去画画，行为艺术本身作了很多衍生的产品，它怎样保持最初的状态，是个问题。